Как бороться с нормативным одн


Как бороться с нормативным одн

Должна ли РСО делать перерасчёт при отрицательном объёме КР на СОИ


В следующем периоде (периодах), если объём КР на СОИ имеет положительное значение (больше 0), оно подлежит уменьшению на ранее полученное отрицательное значение объёма этих ресурсов.Уменьшить сумму долга УО за ресурсы, поставленные РСО на содержание общего имущества многоквартирных домов, постановили суды разных инстанций в делах № А67-4295/2018 и № А67-5467/2017.Плюсы и минусы установки в многоквартирном доме «умных» счётчиков 20366 5 УО должна требовать перерасчёт при минусовых объёмах КР на СОИПосле решения ВС РФ от 20.06.2018 года по делу №АКПИ18-386 активно начала складываться положительная для управляющих организаций и ТСЖ практика в спорах об отрицательных объёмах коммунальных ресурсов, потреблённых на содержание общего имущества собственников в многоквартирных домах.Чтобы не попасть в ситуацию, когда поставщик ресурсов принуждает управляющую организацию оплатить объём КР на СОИ без учёта ранее полученных отрицательных показателей, УО следует:

  • Вести учёт и контроль показаний, снятых с ОДПУ и ИПУ, установленных в домах под её управлением.
  • Проверять сделанные РСО расчёты и вести учёт отрицательных объёмов КР на СОИ по каждому дому отдельно.
  • При получении отрицательной разницы между показаниями ОДПУ и суммой объёмов потребления в помещениях собственников проверять, чтобы в последующем периоде поставщик ресурсов при объёме КР на СОИ более 0 учёл отрицательные показатели прошлого месяца.Если РСО отказывается делать перерасчёт, то управляющая организация может поступить двумя способами: отказаться платить за завышенные объёмы ресурсов, ожидая, когда поставщик обратится в суд, либо же подать иск и потребовать от ресурсоснабжающей организации учесть в расчётах отрицательные ОДН.

    Ольга Шевлягина Редактор 14 февраля 2019 44530 7 Полезная

  • Как победить ОДН. Пошаговая инструкция

    Однако расслабляться всё ещё рано. Проведённые в вашем доме коммуникации, равно как и общедомовые приборы учёта, могут находиться в неисправном состоянии.

    Кроме того, в квартирах могут происходить утечки воды (из кранов или сливных бачков), которые не фиксируются индивидуальными приборами учёта, зато прекрасно отслеживаются ОДПУ. При наличии течи внутридомовых инженерных сетей нужно обратиться в управляющую компанию и потребовать устранения дефекта.

    При отсутствии должной реакции – жалоба в ГЖИ, прокуратуру и департамент ЖКХ. При выявлении неисправности в работе ОДПУ необходимо обратиться в управляющую компанию и ресурсоснабжающую организацию.

    Настаивайте на создании комиссии, которая даст вам письменное заключение о неисправности общедомового прибора учёта и проведёт его внеочередную поверку. Не помешает управдому и пройтись по квартирам собственников с проверкой состояния их сантехники.

    При обнаружении систематической течи попросите жителя незамедлительно принять меры к её устранению. На чём ещё можно сэкономить? Установить в подъездах датчики движения и энергосберегающие лампы, которые помогают существенно экономить на электроэнергии. И еще одно немаловажное правило.

    — Председателям советов МКД нужно работать настойчиво, но корректно, осторожно, но сильно, и тогда обязательно будет положительный результат, — говорит Александр Бабин.

    — Вспомните картину Ильи Репина «Бурлаки на Волге». Если мы все вместе (собственники, управляющие компании, ресурсоснабжающие организации, ГЖИ, и департамент ЖКХ) вместе потянем баржу под названием ЖКХ, то у нас все получится.

    Но, если будем действовать порознь, как в басне Крылова «Лебедь, Рак и Щука», то не трудно догадаться какой получится финал.

    Таков рецепт победы над ОДН. Его эффективность лучше любых слов подтверждают платёжные квитанции Александра Бабина.

    Если в октябре 2013 года на общедомовые нужды у него уходило почти два куба горячей воды, то уже в ноябре – всего 210 литров, а в декабре – вообще 70. Ну а в первой январской квитанции 2014 года в графе ОДН появился долгожданный минус.

    Как с 1 июля изменился расчёт платы за ОДН в домах без УО и ТСЖ

    Выберите почту, на которую вам удобно получать рассылку, присоединяйтесь к 59 113 подписчикам Получать на Получать на Получать на Получать на мою почту Подписаться Восстановить подписку Статьи по теме

    Почему УО обязана исключить из договора с РСО нежилые помещения Согласно ПП РФ № 354, собственники нежилых помещений обязаны заключать договоры по предоставлению коммунальных услуг непосредственно с РСО, а не с управляющей организацией или ТСЖ. Читайте о том, что … 1 февраля 2019 27650 2

    Как учесть требования законодательства при расчётах за отопление 21 марта наш постоянный эксперт Елена Шерешовец провела онлайн-семинар, на котором рассказала, как управляющим организациям рассчитывать размер платы за теплоснабжение согласно ПП РФ № 1708.

    Узнайте, … 25 марта 2019 31386 6 О расчёте за потреблённый коммунальный ресурс при смене тарифов В новом выпуске программа «ЖКХ: Мечты сбываются» наш постоянный эксперт Елена Шерешовец рассказала о том, как правильно производить расчёт за объём потреблённого коммунального ресурса с учётом изменен… 10 июня 2019 17729 7 Вопросы по темеС Сергей Лазарев Между собственниками и РСО заключен прямой договор поставки воды минуя УО, … 10 июня 2173 2 Т Тимофей Тимофеев Добрый день.

    Будем рады ответу на текущий вопрос. Нежилое помещение в МКД. … 31 мая 2176 0 С Станислав Клименко Здравствуйте. Существуют ли требования по температуре к холодной воде?

    Соб… 28 апреля 1912 0 Полное или частичное копирование материалов разрешено только при указании

    Как УО выиграть суд по делу о задолженности за сверхнорматив на ОДН

    35 постановления Пленума ВС РФ от 27.06.2017 № 22.В нашем случае сложившиеся между УО и РСО отношения нельзя считать договорными отношениями по снабжению ресурсом на общедомовые нужды.Что изменится после принятия закона о прямых договорах 12573 9 ВыводыВерховный Суд РФ встал на сторону управляющей организации в вопросе взыскания задолженности за сверхнорматив на ОДН, потому что управляющая организация:Не побоялась доказать свою правоту в суде.Смогла правильно определить исполнителя коммунальных услуг.Изучила нормативные правовые акты и смогла грамотно ими воспользоваться.Смогла доказать бездействие РСО.Доказала отсутствие договорных отношений с РСО.И всё же управляющая организация не смогла бы выиграть суд без хороших юристов. Экспертное заключение для суда помогли составить Елена Шерешовец, директор НП СРО УН «КИТ», член Экспертного совета Комитета по энергетике Государственной думы РФ, практикующий юрист и Сусана Киракосян, кандидат юридических наук, доцент, советник компании ALTHAUS Group, независимый эксперт по антикоррупционной экспертизе НПА.«У нас получилось победить в борьбе с незаконным взысканием ОДН. Суд признал, что между истцом и ответчиком отсутствуют фактические правоотношения по поставке электроэнергии, а ресурсоснабжающая организация приняла на себя статус исполнителя коммунальной услуги» – прокомментировала Елена Шерешовец.

    Ксения Терлецкая Главный редактор интернет-службы «РосКвартал» 2 апреля 2021 41583 29 Полезная статья?44Поделитесь с коллегами и друзьями Подпишитесь на рассылку Еженедельно получайте новости сферы ЖКХ, советы по управлению МКД и заполнению ГИС ЖКХ. Выберите почту, на которую вам удобно получать рассылку, присоединяйтесь к 59 113 подписчикам Получать на Получать на Получать

    Лайфхак.

    Как избавиться от ОДН?

    Эта история произошла много лет назад, когда я учился в старших классах школы гимназии N13.

    Школа наша считалась в городе образцовой, и как правило у нашей школы был враг – другая школа-гимназия 4, тоже образцовая и находившаяся в центре города. В один день администрация сверху решила устроить между нами конкурс типа «А ну-ка, парни» или «Ало, мы ищем таланты.» и сбить нас лбами. Программа была обычная типовая, думаю разработанная еще в средних десятилетиях, еще до того как в моду вошло играть в КВН.

    Это приветствие, чтение стихов, сценка, спортивные упражнения и завершающий все это дело танец.Были составлены списки участников по всем номерам и участники, отпрашиваясь с уроков закрывались в пустых классах для репетиции.

    Всех объединяла одно, ненависть к общему врагу.Как положено, агентурная сеть доложила, что соперники готовятся по всей программе, и на самый финальный танец, как самый важный номер, наша школа-противник выставляет самую сексапильную школьницу, красавицу, которую знает полгорода, Риту Маркелян (имя и фамилия изменены).
    Всех объединяла одно, ненависть к общему врагу.Как положено, агентурная сеть доложила, что соперники готовятся по всей программе, и на самый финальный танец, как самый важный номер, наша школа-противник выставляет самую сексапильную школьницу, красавицу, которую знает полгорода, Риту Маркелян (имя и фамилия изменены).

    Рита была девочкой акселераткой и в свои четырнадцать выглядела на все двадцать пять.

    Мощные формы, фигура, косметика и стервозный характер. На нас, ровесников, Рита смотрела как на мелюзгу, и даже не здоровалась. Общалась она со старшеклассниками и всем говорил что собирается после школы стать моделью.

    Ну что сказать, у нее были данные.Для нас это стало проблемой. Мы не знали какую лошадь выставить нам. Наши девчонки понимали, что Рита их просто съест.

    У нас были свои красавицы, но у Маркелян была харизма, уверенность и умение преподнести себя. Учился в нашей школе Сурик. Полное имя я не знаю, все называли его Суриком. Маленький, щупленький, всегда в красивой импортной одежде и с длинной челкой.

    Одевался он по моде так как мама его торговала вещами на местном рынке. В остальном, это был очень тихий и скромный мальчик, который не отличался умом, и часто прогуливал уроки, протирая штаны на большом камне возле школы, где собирались пацаны на перемене. Как и кто его уговорил я не знаю, но этот Сурик должен был противостоять в танцевальном номере самой Рите Маркелян.

    Все понимали что это самоубийство, но видно ему обещали четверку в четверти или еще какой ништяк от завуча.

    Сурик был сам не рад. Нервно улыбался на наши шутки и молчал.Настал день соревнований.

    Мероприятие проходило в Молодежном Дворце где все места забили ученики не только наших но и других школ.

    Мероприятие проходило на тройку.

    В зале постоянно шумели, выступающие что-то мямлили в микрофон постоянно забывая слова, учителя что то подсказывали с передних рядов. Большинство пацанов пубертатного возраста ждали танец Риты Маркелян, и возможность поржать над полным фиаско «какого-то пацана».Объявили номер танца.

    Зал загудел. В колонках S – 90 раздался хит от ICE MC – Think About The Way, где в начальном проигрыше девушка со скрипучим голосом поет вступление.

    Из-за кулис выплыла Рита Маркелян.

    Одета она была как в клипах MTv. Колготки в крупную сетку, шпильки, кожаные короткие шорты и маленький топик ядовитого цвета с надписью SEX.

    Один только ее прикид и надпись на одежде стоили больше чем наш Сурик целиком. Она раздвинула руки и стала по-арабски мотать тазом в ритм песне. Пацаны что находились в зале нервно таращились на ее бедра и следили не отрывая глаз.

    Сурика не было.Мы поняли что этот соревнование мы продули в раз. Кто может противостоять такой знойной, страстной и желанной всеми в зале, Рите. И тут. В момент когда начался быстрый бит, занавес на сцене с противоположной стороны задергался.

    Кулиса дергалась все сильнее и сильнее и вот на сцену начал выползать Сурик. В широченных шортах, огромных кроссовках с торчащими языками, обтягивающей майке и повязке на голове как у танцора Джими. Ноги у Сурика были очень широко расставлены и немного согнуты в коленях, а руками он делал движение как будто гладил на гладильной доске что-то большое.

    Двигался он быстро так на сколько это позволяли законы физики.

    Лицо у него напряглось как если бы он выжимал на грудь сто пятьдесят килограмм, как у самого Питера Паркера останавливающего состав поезда.

    Он строчил как маленький узи.

    Мы взорвались. Вот он герой. Не зассал. И вышел! Он не знал как выйти на сцену, поэтому начал танцевать еще за кулисой и потихоньку, крабиком энергично дергаясь выползал к зрителям.Сурик не умел танцевать он просто очень быстро дрыгался, но делал это с таким видом, что весь зал просто встал и начал скандировать.

    Рита сперва не поняла, а когда обернулась, заметила рядом маленького дергающегося Сурика то почуяла что теряет позиции. Сурик уже делал движения как будто крутит большое колесо туда и суда. И все это прям с дичайшей скоростью.

    Как маленькая заводная игрушка. Как бешенная стиральная машинка. Кто-то крикнул – Сурик!! Жгиии!!!.И Сурик жжжжег.

    Он наваливал за всю хурму, так как будто от этого зависит вся его дальнейшая жизнь.

    Он просто выносил Риту Маркелян в одни ворота. Кто бы мог подумать что он сможет противостоять такой мадам. Болельщики что болели за Риту пытались мычать и засвистать нашего Сурика, но за него уже болела не только наша школа, но и нейтральные.Лицо у Риты изменилось, она пошла ва-банк. Она медленно развернулась задом к зрителям, выпятила свой внушительный зад и начала им медленно вилять, демонстрируя студии свою духовку.
    Она медленно развернулась задом к зрителям, выпятила свой внушительный зад и начала им медленно вилять, демонстрируя студии свою духовку.

    Сурик, увидев краем глаза такой прием.

    В отличии от Маркелян, вилять ему было не чем. Он резко подпрыгнул, сделал в воздухе финт ногами и махом приземлился на шпагат! Зал завыл! Это был прямой удар болельщикам в зону джи!

    Мы не знали что он умеет садится на шпагат. Думаю и сам Сурик этого не знал. Он увидел что публика ревет, поэтом резко соскочил и снова так же плюхнулся на шпагат.

    Он повторил это раз двадцать к ряду.

    И, клянусь, это было круче чем вид задницы Маркелян! Чтобы он не делал, для нас он был герой, защищавший честь школы.

    Наш Рокки. Наш мексиканец Ривера.Ближе к концу песни, Рита неожиданно остановилась.

    Выпрямилась. Брезгливо посмотрела, как дрыгается Сурик и вдруг ушла!

    Она не стерпела того, что вот она такая королева, и вдруг на втором плане. А на первом наш маленький Максимус.В этот день, все пацаны сильно зауважали Сурика, а двадцать пять девчонок влюбились в него бесповоротно и навсегда.

    Страсти по ОДН

    Зампредседателя комиссии по территориальному развитию и местному самоуправлению Общественной палаты РФ, исполнительный директор НП «ЖКХ Контроль» Проблема с оплатой коммунальных ресурсов, потребляемых на общедомовые нужды, всегда вызывает огромное количество споров и возмущений.

    Недавно очередная волна таких споров прошла в Воронеже, где жители части многоэтажек начали платить за водоотведение на ОДН.Нормативы на общедомовое потребление устанавливаются регионами. До июня 2017 года в составе этих платежей не было норматива на водоотведение по ОДН, он появился вследствие постановления правительства РФ от 26.12.2016 N 1498. Возникает много вопросов насчет применения этих нормативов.Первый: есть ли в конкретном доме техническая возможность забирать воду вне квартир?

    Предположим, что там нет такого отдельного крана. Тогда забор воды для нужд дома должен оплачиваться как потребление внутри помещения.

    Соответственно, то, что уходит в канализацию, тоже оплачивается каждым собственником индивидуально. Если же отдельный кран есть, то у нас появляются и отдельные воды для канализации, которые надо оплачивать.В стратегии развития ЖКХ есть задача отказаться от ОДНВторой вопрос связан с расчетом величины норматива. Так, масса проблем связана с ОДН по электроэнергии.

    Этот норматив рассчитывается в зависимости от величины общедомовой площади, в которую входят чердаки, подвалы и другие хозяйственные помещения. Люди справедливо указывают на то, что в этих помещениях лампочек нет или они горят непостоянно, то есть платить за все — несправедливо. Точно такие же вопросы возникают по поводу ОДН на горячую воду.Есть постановление правительства РФ, которое определяет методику расчета ОДН, но есть и региональная практика.
    Точно такие же вопросы возникают по поводу ОДН на горячую воду.Есть постановление правительства РФ, которое определяет методику расчета ОДН, но есть и региональная практика. Несмотря на федеральные методические рекомендации, она очень разная.

    Где-то ОДН устанавливают ниже реального потребления коммунальных ресурсов — тогда сверхнормативную разницу оплачивают управляющие компании. Среди таких регионов, например, Тверская область. Там происходит массовое разорение управляющих компаний, потому что они постоянно вынуждены доплачивать за эту разницу.

    Есть, напротив, регионы, где ОДН больше, чем потребляет дом, — люди переплачивают ни за что.Многие эксперты критикуют сам подход — выделение какого-то постоянного норматива на обслуживание дома, на коммунальные ресурсы, потребляемые на ОДН. Это демотивирующий фактор для проведения работ по повышению энергоэффективности.В стратегии развития ЖКХ до 2030 года, которую подготовил Минстрой, есть задача отказаться от ОДН.

    Такие же рекомендации содержатся в плане по повышению энергоэффективности, подготовленном Минэкономразвития. Но пока все эти документы не утверждены и не приняты, граждане вынуждены оплачивать общедомовое потребление ресурсов в соответствии с региональными нормативами.Конечно, в законодательстве есть норма: если собственники приняли на собрании иное решение и хотят оплачивать ОДН по факту, то они вправе это делать.

    Но важно понимать, что собственники таких решений не принимают, когда фактическое потребление оказывается больше норматива.

    А собрания жильцов у нас в принципе провести довольно сложно. Так что почти везде в стране действуют нормативы, которые не вполне соответствуют действительности.

    В регионах Филиалы РГ Центральная Россия ЦФО Воронежская область Воронеж

    Как сократить размер оплаты за общедомовые нужды (ОДН)

    / / / 8 февраля 2021 С середины 2020 года изменился порядок расчета оплаты за общедомовые нужды (ОДН) в многоквартирных домах с непосредственным управлением. Многоквартирные дома с непосредственным управлением — это жилые дома до 30 квартир, в которых нет управляющей компании или ТСЖ.

    В таких домах жители самостоятельно следят за внутридомовым оборудованием, снимают и передают показания индивидуальных и общедомовых приборов учета. Как было раньше До 1 июля 2020 года размер платы за электроэнергию, предоставленную на общедомовые нужды, ограничивался нормативом, который устанавливала служба тарифов (РСТ).

    Размер норматива зависел от площади помещения, наличия лифта, приборов освещения, т.д.

    Как происходит начисление ОДН сейчас Теперь, если в доме (до 30 квартир) нет управляющей организации или ТСЖ, то все общедомовые расходы распределяются среди собственников жилья пропорционально площади каждой квартиры.

    Почему размер оплаты за ОДН каждый месяц разный?

    ОДН определяется исходя из показаний общедомового прибора учета за вычетом электроэнергии потребленной квартирами, магазинами и офисами, расположенными в доме. На размер оплаты также влияет своевременность передачи показаний счетчиков всеми собственниками квартир. Если кто-то из соседей не передавал показания или передал их позже 25 числа, то начисления им будут произведены исходя из среднего потребления.

    Соответственно размер оплаты ОДН будет выше или ниже фактического. Затем, после передачи показаний прибора учета, всем жителям многоквартирного дома будет сделана корректировка оплаты ОДН.

    Как сократить размер оплаты за ОДН? Уменьшить размер оплаты ОДН помогут:

    • проверка приборов учета во всех квартирах для выявления неисправных счетчиков;
    • установка энергосберегающего оборудования — датчиков движения, энергосберегающих и светодиодных ламп;
    • своевременная передача показаний индивидуальных и общедомовых приборов учета с 23 по 25 число. Для этого рекомендуем выбрать старшего по дому, который будет собирать все данные и передавать их в «ТНС энерго Ростов-на-Дону».

    Сообщить о самовольном подключении к сетям многоквартирного дома клиенты могут на сайте «ТНС энерго Ростов-на-Дону» в разделе или по номеру горячей линии 8 (863) 307‑73‑03. ←

    Правомерность начисления платы за ОДН (КР СОИ) сверхнорматива

    , , , , , , , Вопрос: У нас в многоквартирном доме установлен общий прибор учета электроэнергии, который автоматически передает показания.

    УК выставляет счета по ОДН (КР СОИ), которые рассчитывают по нормативу. Как заставить УК производить расчет за ОДН по счетчикам, а не по нормативу?

    Прежде всего, необходимо отметить, что с 01 января 2021 года плата за общедомовые нужды «перекочевала» из коммунальных услуг в состав платы за услуги по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома в виде платы за коммунальные услуги (ресурсы), потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме (КР СОИ).

    Категорично ответить на вопрос нельзя, поскольку из вопроса не ясно, сверх норматива начисляется плата за КР СОИ или нет. Для проверки правильности начисления платы за КР СОИ необходимо обратиться с претензией в управляющую организацию и/или в орган государственного жилищного надзора с соответствующим заявлением.

    В случае установления факта нарушения прав потребителя орган госжилнадзора выдаст ответственному лицу обязательное к исполнению предписание. Заявление можно скачать . Разберем вопрос “на пальцах”. Многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета потребляемой электроэнергии.

    В общем МКД в месяц потребил 10000 кВт. На индивидуальное потребление (поквартирное) пришлось 7000 кВт. Остается в воздухе 3000 кВт. Именно эти 3000 кВт управляющая/ресурсоснабжающая организация распределяет на все принадлежащие собственникам жилые/нежилые помещения в многоквартирном доме.

    И в этом случае необходимо разобраться, есть ли сверхномативное начисление КР СОИ или нет.

    Возможна и другая ситуация, когда потребление на КР СОИ ниже нормативного объема, но исполнитель коммунальной услуги продолжает начислять нормативный объем по допустимому максимуму, неосновательно увеличивая свою прибыль.

    Разобраться правильно производит исполнитель коммунальной услуги начисление КР СОИ или нет возможно либо самим, истребовав необходимую информацию у исполнителя и произвести расчет, либо обратиться в орган государственного жилищного надзора с заявлением. Образец представлен выше. Заставить исполнителя начислять ОДН по ОДПУ невозможно, потому как во-первых счетчик ОДН (КР СОИ) не имеется, а во вторых исполнитель и так начисляет плату за электроэнергию по показаниям общедомового счетчика по фактическому потреблению электроэнергии всем многоквартирным домом. Если все же предположить, что плата начисляется сверхнормативного объема потребления, то в этом случае при отсутствии на то решения общего собрания собственников, плата начисляется неправомерно.

    В соответствии с Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года № 354 распределяемый в соответствии с – приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения Т.е.

    если размер платы за ОДН по ОДПУ (формула 12) превышает нормативный размер без ОДПУ (формула 15), то плата за ОДН за электроэнергию взимается не более нормативного.

    В силу Правил содержания общего имущества многоквартирных домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491 при последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

    В отсутствии соответствующего решения общего собрания собственников, требование оплаты за коммунальные услуги, потребленные в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в размере, превышающем норматив потребления коммунальных услуг неправомерно.

    Поделиться статьей:

    Как управляющие компании наживаются на оплате жильцами общедомовых нужд

    Доказать, что управляющая компания выставляет слишком большие счета, в РФ крайне сложно. Обычно владельцы таковых хорошо проверенные схемы выкачивания денег с населения. Едва ли не наиболее доходной является графа оплаты затрат на общедомовые нужды.

    Это оплата потребления ресурсов, нужных для всего дома.

    Сюда включаются затраты воды и электроэнергии, горячей воды для систем отопления общей территории. Обычно для установления суммы ОДН определяют общие затраты всего дома, потом отнимают от них то, что затратили жильцы, а потом распределяют остаток по всем жильцам. Понятно, что это чрезвычайно упрощённая методика, которые в ряде случаев позволяет устанавливать цифры чуть ли не произвольно.

    Понятно, что это чрезвычайно упрощённая методика, которые в ряде случаев позволяет устанавливать цифры чуть ли не произвольно. Жильцам приходится переплачивать за все неисправные трубы и проводку. Невозможно установить точно, сколько воды будет потеряно, если какое-то соединение пришло в негодность.

    И это только одна причина того, почему показатели ОДН могут сильно отличаться от разумных. Поэтому в каждом субъекте федерации приняты отдельные нормативы, представляющие собой максимальную величину ОДН в доме определённого типа, с определённой площадью чердачных, подвальных помещений и других, относящихся к общедомовому хозяйству.

    При подсчёте, если результат оказался выше норматива, то всё равно граждане оплачивают по нормативу. В управляющих компаниях это восприняли как сигнал — везде и всюду по нормативу и брать.

    Очень редко какая УК выдаёт показатели ниже норматива ОДН. И с этим бороться тоже нужно, но очень сложно. Первостепенной задачей является добиться того, чтобы они не пытались бы брать больше.

    Наиболее простой способ это установить — сравнить платёжки за 3-4 последних месяца. Если сумма ОДН «прыгает», то это верный признак того, что УК пытается брать с жильцов больше норматива. Более точный подход предусматривает использование региональных нормативов и сравнение их с тем, что указано в платёжном документе от управляющей компании.

    Найти нормативы можно на сайте правительства своего региона или сайте Федеральной антимонопольной службы. На последнем имеется и раздел с калькулятором коммунальных услуг.При этом ФАС утверждает, что в случае абсолютно точного применения правил расчета и расхождения результата и данных в платёжке, гражданин получает право на выплату компенсаций.

    Она выплачивается за счёт средств бюджета региона. Напомним, что УК имеют довольно богатый арсенал возможностей, которые они используют для увеличения затрат граждан и своих доходов. В их число входят:

    • завышение реальной стоимости расходов на энергоресурсы или работы;
    • неисполнение работ, которые тем не менее оплачиваются гражданами;
    • использование разницы между показанием счётчика и нормативом;
    • сокрытие доходов, полученных от аренды общедомового имущества.

    Бороться со всеми этими видами доходов достаточно трудно.

    Тем не менее, в некоторых случаях активистам удаётся добиться снижения своих расходов на 25-30%.

    • 06.09.2021
    • 07.09.2021
    • 08.09.2021

    : Теги:

    • Добавить свое предложение

    Как снизить ОДН

    / / / 23 октября 2020 Вопрос высоких начислений за ОДН остается актуальным для жителей многоквартирных домов Новгородской области. Данные затраты – это неотъемлемая часть ежемесячных платежей за электроэнергию.

    Что такое ОДН и как снизить плату за него? На эти вопросы отвечает начальник отдела работы с обращениями потребителей и органов власти ООО «ТНС энерго Великий Новгород» Кошелева Анна Николаевна. – Анна Николаевна, что же такое общедомовые нужды (ОДН) и как они рассчитываются?

    – ОДН – это объём электроэнергии, использованный на общедомовые нужды, который определяется как разница между общим объёмом электроэнергии, поставленной в многоквартирный дом, и объёмом ресурса, потреблённого непосредственно в квартирах и нежилых помещениях, не являющихся общедомовой собственностью (офисы, магазины и т.д.). Полученный остаток распределяется между всеми потребителями пропорционально площади принадлежащего каждому или находящегося в его пользовании жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме. Так, чем больше площадь квартиры или нежилого помещения, тем выше показатель ОДН.

    – Нужно ли платить за ОДН, если в квартире никто не живёт? – Да, нужно. Каждый собственник или наниматель помещения в многоквартирном доме несёт ответственность за содержание общедомового имущества независимо от того, пользуется он им на данный момент или нет.

    – Что может стать причиной высокого ОДН? – С 1 июля 2020 г. вступили в силу изменения в постановление Правительства РФ от 06.05.2011 № 354

    «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

    , которое регламентирует предоставление коммунальных услуг. Согласно изменениям, для многоквартирных домов (МКД), которые оборудованы общедомовыми приборами учета электроэнергии, собственниками помещений МКД выбрано непосредственное управление МКД, а также если способ управления не выбран либо способ управления не реализован, коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды (ОДН), теперь распределяются между собственниками помещений в МКД в полном объеме, а не в пределах норматива, как это было ранее.

    В некоторых домах суммы по ОДН выросли, так как ранее они были ограничены нормативом, который теперь отменили.

    Практика показывает, что причиной большого ОДН также в основном являются такие факторы, как несинхронность снятия показаний индивидуальных приборов учёта, наличие в доме квартир без счётчиков электроэнергии, самовольное подключение к электросетям, ветхое состояние самих сетей.

    – Можно ли снизить плату за ОДН? – Да, конечно, снизить плату на ОДН можно несколькими способами. Организовав одновременный съем и передачу показания общедомовых и индивидуальных приборов учёта с 23 по 25 число каждого месяца.

    Для этого можно договариваться со всеми жильцами, чтобы они не забывали о передаче показаний в один конкретный день, либо – и это наиболее удобный вариант – на общем собрании жильцов выбрать старшего по дому. Составить протокол собрания и направить его в сбытовую компанию. После этого старшему по дому будет доступен сервис «Личный кабинет старшего по дому» на сайте ООО «ТНС энерго Великий Новгород», где он сможет самостоятельно вносить показания ИПУ, а также формировать отчёты по энергопотреблению многоквартирного дома.

    После этого старшему по дому будет доступен сервис «Личный кабинет старшего по дому» на сайте ООО «ТНС энерго Великий Новгород», где он сможет самостоятельно вносить показания ИПУ, а также формировать отчёты по энергопотреблению многоквартирного дома.

    При отсутствии интернета рекомендуем приносить список одновременно снятых показаний ИПУ в дополнительные офисы и представительства компании, обслуживающие район проживания потребителей. – Почему именно единовременное снятие показаний – наиболее действенный способ снижения ОДН?

    – Для корректного начисления платы за ОДН рекомендовано передавать показания индивидуальных и общедомового приборов учета ежемесячно в один и тот же период, тогда расход электроэнергии определяется максимально точно и с постоянным интервалом.

    Так как показания ОДПУ поступают в сбытовую компанию в период с 23 по 25 число каждого месяца, снимать показания индивидуальных счетчиков также необходимо в этот период.

    Если жилое помещение не используется и потребления электроэнергии нет, показания индивидуальных приборов учёта всё равно необходимы, даже если эти показания статичные (нулевой расход), ведь если потребитель не передает вовремя показания электросчетчиков, ему присылают квитанцию со среднемесячным счетом.

    При последующей передаче статичных показаний (в случае отсутствия потребления электроэнергии) все расчётные объёмы, предъявленные потребителю к оплате (рассчитанные по среднемесячному потреблению), будут сняты, но это может негативно повлиять на величину ОДН для всех жителей многоквартирного дома.

    Ещё раз: нерегулярная передача показаний способствует возникновению перерасчетов по жилым помещениям, напрямую влияющих на величину ОДН. Поэтому единовременная передача показаний выгодна, прежде всего, самим собственникам жилья. Только так можно получить точный баланс электропотребления всего дома и корректно произвести начисление платы за ОДН.

    – Если у потребителей остались вопросы, как они могут получить дополнительную информацию? – через «Личный кабинет» на сайте компании , пройдя простую процедуру регистрации; – через сайт компании в разделе «Обращение в компанию»; – по многоканальному телефону горячей линии (8162) 502-516, для граждан, проживающих в сельских населенных пунктах, работает дополнительный номер контакт-центра: 8-800-775-44-53 (звонок бесплатный). Справка о компании: ООО «ТНС энерго Великий Новгород» — гарантирующий поставщик электроэнергии, работающий на территории Новгородской области.

    Общество обслуживает 9596 потребителей – юридических лиц и более 337 тыс. бытовых абонентов, что составляет 63,5 % рынка сбыта электроэнергии в Новгородской области. Объем реализации электроэнергии в 2019 году составил 2,5 млрд кВт*ч.

    ООО «ТНС энерго Великий Новгород» входит в структуру Группы компаний «ТНС энерго».

    ПАО ГК «ТНС энерго» является субъектом оптового рынка электроэнергии, а также управляет 10 гарантирующими поставщиками, обслуживающими около 21 млн потребителей в 11 регионах Российской Федерации: ПАО «ТНС энерго Воронеж» (Воронежская область), АО «ТНС энерго Карелия» (Республика Карелия), ПАО «ТНС энерго Кубань» (Краснодарский край и Республика Адыгея), ПАО «ТНС энерго Марий Эл» (Республика Марий Эл), ПАО «ТНС энерго НН» (Нижегородская область), АО «ТНС энерго Тула» (Тульская область), ПАО «ТНС энерго Ростов-на-Дону» (Ростовская область), ПАО «ТНС энерго Ярославль» (Ярославская область), ООО «ТНС энерго Великий Новгород» (Новгородская область) и ООО «ТНС энерго Пенза» (Пензенская область).

    Совокупный объем полезного отпуска электроэнергии Группы компаний «ТНС энерго» по итогам 2019 года составил 64,1 млрд кВт*ч. ←

    Отрицательную разницу между потребленными объемами коммунального ресурса всех МКД и конкретного МКД можно и нужно «переносить» на будущие периоды

    Анонсы 7 сентября 2021 Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО «Сбербанк-АСТ».

    Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

    20 сентября 2021 Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

    12 июля 2019 Так называемый «отрицательный ОДН», то есть отрицательную разницу между общим объемом коммунального ресурса, потребленного всем МКД, и суммой объемов коммунального ресурса, потребленных «индивидуально» (квартирами и нежилыми помещениями МКД), нужно учесть при оплате будущих периодов: когда там возникнет «положительный ОДН», то его необходимо уменьшить на размер прежнего, «отрицательного» ().Указанную правовую позицию высказала Экономколлегия ВС РФ, рассматривая спор между УК и РСО по поводу оплаты электричества.РСО отказывалась корректировать объемы поставленной электроэнергии на возникший ранее «отрицательный ОДН». Арбитражные суды согласились с ней, сославшись на (утв. постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 г.

    № 124), обязательных при заключении договоров ресурсоснабжения между РСО и УК. Согласно данному пункту, «отрицательный ОДН», подлежащий оплате за расчетный месяц, принимается равным 0, – если жители МКД находятся на «прямых» договорах с РСО.Отменяя акты нижестоящих судов, Судебная коллегия по экономическим спорам ВС РФ отметила следующее:

    • в данном случае «отрицательный ОДН» образовался из-за того, что владельцы временно пустующих квартир не передавали в УК показания своих ИПУ. УК рассчитывала им объем потребления по среднемесячной величине (, утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354), а при проверке ИПУ делала перерасчет по скромным показаниям ИПУ. Поэтому объем электроэнергии, начисленный «по-среднемесячному», значительно превысил ее фактический расход. Для жителей квартиры переплата пошла в счет оплаты будущих периодов, а вот для УК этот перерасчет привел к увеличению объема электричества, потребленного на общедомовые нужды (ОДН);
    • при этом согласно объем ресурса, потребленного на ОДН сверх нормативов, не подлежащий распределению между собственниками помещений, оплачивается УК за счет своих средств;
    • следовательно, возникающий при перерасчете «положительный ОДН» может привести к убыткам УК; оплата, произведенная потребителями в расчетном периоде на сумму, исчисленную в объеме «отрицательного ОДН», и не учтенную в следующем расчетном периоде при возникновении положительной величины, приведет к излишней оплате УК этой разницы в составе общедомового потребления, которое затем распределяется между собственниками (в пределах норматива) и этой управляющей организацией (сверх норматива);
    • для учета «отрицательного ОДН» вообще не важно, заключены ли прямые договоры между жителями МКД и РСО. Однако в данном случае таких договоров и не было! Договор ресурсоснабжения заключен между РСО и УК, согласно ему, УК покупает ресурс и для предоставления коммунальных услуг жителям, и для содержания общего имущества. Следовательно, исполнителем коммунальных услуг является именно УК. При этом УК и РСО договорились о том, что УК уступает РСО права требования к жителям на сумму предоставленных им коммунальных услуг. Поэтому счета за свет выставляет именно РСО. Однако она выставляет эти счета в качестве нового кредитора. А прямых договоров в этой ситуации не возникает;
    • но даже если бы и был «прямой» договор, то – согласно позиции ВС РФ, сформулированной еще в , упомянутый не исключает перерасчет;
    • в случае «отрицательного» ОДН (то есть когда величина V(потр) превышает объем V(одпу)) – объем ресурса, подлежащий оплате в следующих периодах, должен уменьшаться на эту отрицательную разницу. Именно в этом случае для РСО будет исключена возможность получить плату за неоказанные услуги. Именно такой перерасчет позволит устранить несоответствие фактического потребления коммунального ресурса, вызванного, в частности, невозможностью одновременного снятия показаний со всех ИПУ;
    • при этом учитывать «отрицательный ОДН» необходимо в отношении каждого конкретного МКД, а не всех управляемых УК домов «скопом» (в спорном деле УК представила именно общий, объединенный расчет).

    Теги: , , Источник: Документы по теме:

    • Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2012 г.

      № 124 «»

    • Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354 «»

    © ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 2021.

    Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания «Гарант» и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ. Все права на материалы сайта ГАРАНТ.РУ принадлежат ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС».

    Полное или частичное воспроизведение материалов возможно только по письменному разрешению правообладателя.

    Портал ГАРАНТ.РУ зарегистрирован в качестве сетевого издания Федеральной службой по надзору в сфере связи,информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзором), Эл № ФС77-58365 от 18 июня 2014 года. ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 119234, г.

    Москва, ул. Ленинские горы, д. 1, стр. 77, . 8-800-200-88-88 (бесплатный междугородный звонок) Редакция: +7 (495) 647-62-38 (доб.

    3145), Отдел рекламы: +7 (495) 647-62-38 (доб.

    3136), . Реклама на портале. Если вы заметили опечатку в тексте,выделите ее и нажмите Ctrl+Enter

    Решение проблемы ОДН — в руках собственников

    / / / 28 апреля 2016 Граждан продолжает волновать вопрос, как формируется окончательная сумма за электроэнергию на ОДН и почему чаще всего она так высока.

    Жители многоквартирных домов, оборудованных общедомовыми приборами учета, пытаются разобраться: что все-таки означает ОДН? Обязывает ли потребителей закон вносить плату за ОДН, какой организации и в каком размере?

    Что могут сделать сами жители для решения вопроса высокого ОДН? Для начала надо разобраться в том, что же такое ОДН.

    Общепринятое мнение «ОДН – это плата за свет лампочки в подъезде» в корне неверно.

    ОДН и места общего пользования (МОП) – не одно и то же.

    Всю электроэнергию, поставленную в дом, фиксирует общедомовой счетчик. При выставлении счетов на оплату гарантирующий поставщик из объема, зафиксированного общедомовым прибором учета, вычитает сумму объемов электроэнергии, потребленной в каждой отдельной квартире.

    Разница этих показателей и есть ОДН. Его величина напрямую зависит от того, как мы ведем учет индивидуального потребления, насколько вовремя передаем показания своих приборов учета и, в конце концов, насколько мы честны с соседями. Итак, ОДН = освещение мест общего пользования (лестничные клетки) + работа внутридомового оборудования (лифт, подкачивающие насосы, телекоммуникационное оборудование) + вся электроэнергия, потребляемая в обход приборов учета (незаконные подключения).

    Мы часто слышим, что ОДН – распределение долгов нерадивых граждан на добросовестных. Давайте разберемся и в этом вопросе. Долг – это неоплаченная сумма по выставленному счету.

    Собственник квартиры, не оплачивающий счета за электроэнергию, накапливает свой личный долг, не перекладывая его на плечи соседей. Однако если в сбытовую компанию не поступают не только средства, но и показания приборов учета от жителя, поставщик электроэнергии рассчитывает его сперва по среднемесячному потреблению, а затем – по нормативу. При этом фактические объемы использованного ресурса могут сильно отличаться от нормативных.

    И эта разница идет в ОДН. Что жильцы могут сделать сами для снижения ОДН, а в чем им нужна помощь гарантирующего поставщика? Самой действенной мерой по снижению величины ОДН является единовременное снятие и передача показаний индивидуальных счетчиков.

    Это может делать старший по дому. Поставщик ресурса предлагает целый ассортимент клиентских сервисов по дистанционной передаче показаний и контролю объемов потребленного ресурса: например, сайт АО «ТНС энерго Карелия» www.

    karelia.tns-e.ru или контакт-центр гарантирующего поставщика 8(8142)79-27-27.

    А если пойти дальше и вынести счетчики на площадки или вообще установить систему автоматизированного учета, то передача искаженных показаний будет исключена.

    После организации грамотного и точного учета электроэнергии внутри квартир можно и нужно пойти дальше и, к примеру, установить в подъездах энергосберегающие лампы, работающие от датчиков движения.

    Эти мероприятия должна осуществлять ваша управляющая компания за счет средств на содержание и ремонт жилья. А если на счету дома есть достаточный объем средств для замены старой электропроводки на новую, это просто необходимо сделать. Иными словами: соблюдение порядка оплаты, исправные приборы учета и вовремя переданные показания – вот решение проблемы ОДН.

    Еще один актуальный вопрос наших читателей: имеет ли право поставщик электроэнергии выставлять счета за фактический объём ОДН? Ведь жителям выгоднее платить за ОДН не больше норматива, а такая схема применяется при выставлении счетов управляющей компанией… Поставщик ресурса при прямых договорных отношениях с потребителями выставляет счета на оплату напрямую жителям. При заключении договора с управляющей компанией счета выставляет последняя, причем плата за ОДН по такому договору для жителей не превышает нормативных значений.

    Казалось бы, для потребителей это решение всех проблем, однако в этой схеме, при ближайшем рассмотрении, больше минусов, чем плюсов. При прямом договоре с поставщиком ресурса потребители получают счета, где отдельно прописываются их индивидуальное потребление и ОДН, рассчитанный исходя из площади помещения. Средства поступают поставщику и только на тот лицевой счет, по которому совершена оплата.

    Иначе работает схема «поставщик – управляющая компания – потребитель».

    В ней УК – это своеобразный кошелек, в который попадают все средства, собранные с жителей многоквартирного дома как за коммунальные, так и за жилищные услуги. Подчеркнем – ОБЩИЙ кошелек за оба вида услуг. Нормативные начисления ОДН идут отдельной строкой в квитанции, а вот сверхнормативные «прячутся» в строке «содержание и ремонт жилья».

    Оплачивать фактическое, а не нормативное потребление ОДН из собственного кармана управляющая компания не может по определению, так как единственный источник дохода для нее – это средства жителей.

    УК собирает деньги с жителей, заключивших с ней договор управления, и распределяет подрядчикам (дворники, ремонтники и т.д.) и поставщикам ресурсов, в том числе и за сверхнормативные ОДН. Поэтому для добросовестных управляющих компаний договор с ресурсоснабжающей организацией на оплату сверхнормативного ОДН – это бремя.

    Большинство компаний прекрасно это понимают, поэтому не спешат к поставщику ресурса за заключением договора до решения проблемы с ОДН. Куда хуже, если в дом придет недобросовестная организация. Так или иначе, УК будет брать средства для оплаты сверхнормативного ОДН из средств на содержание и ремонт жилья.

    Главный минус такой схемы расчетов – отсутствие возможности увидеть проблему сверхнормативного ОДН в вашем доме. В квитанции на оплату отражается только норматив, а вот незаконные подключения, потери из-за ветхости электропроводки и общий небаланс по дому «уходит» в «содержание и ремонт».

    Оплата фактического ОДН при этом производится за счет снижения трат на основное обслуживание дома, а отсюда – снижение общего уровня качества управления МКД: дворы и лестничные клетки убираются реже, ремонтные бригады реагируют на вызовы медленнее и проч. Жителям важно понять: при посредничестве УК и ТСЖ они фактически не освобождаются от оплаты сверхнормативных ОДН, а продолжают оплачивать его через статью «содержание и ремонт жилья».

    Вывод один: и при договоре с УК, и при прямых отношениях с поставщиком ресурса, самая важная роль в борьбе с высокими ОДН, как и прежде, отводится жителям.

    Без их участия снижения ОДН добиться невозможно.

    + +